Téma:

Mirek napsal: Ahoj Jojo i Kubo ,

zase narážíme na stejné problémy.
95% všech běžných problémů je podrobně a polopatisticky popsáno v nyní již bežne stažitelné příručce "Raketové modely" ze Svazarmovské edice MODELY. Linky jsou v článku o informacích v raketovém modelářství.

Je potřebné aby si zájemci o rakety tuto příručku stáhli, přečetli a rázem bude zlomek problémů a ty co budou budeme schopni lépe popsat a charakterizovat. Stale nepoužíváme jeden blízký slovník a terminologii, chybí specifikace otázky - problému, jeho okolností.

Tak i zde: O jak velkou hlavici, model jde, jaký asi bude motor? Jaké mám zkušenosti a vybavení, také možnosti (špinává práce - prach, výpary? Dobře položená otázka je polovička úspěchu - hodně napomůže prí řešení !

Na tu hlavici se dá použít mnoho věcí z domácnosti - modelář se musí umět dívat na okolí, jako na potenciální zdroj materiálu a surovin. Stačí třeba větší korkové špunty, plastové pěny (ve výplních balení - polyetyléhové pěna), s trochou snahy i kousek násady z koštěte , lopaty a podobně a opižlat to i bez vrtačky (i když dnes je snad běžně dostupná - i s tou za 350.- Kč se dá hodně udělat).

Problém je že pokuď si zájemci prakticky neosvojí co nejvíce různých a jednoduchých základních technologií a postupů
o to hůře potom můžou nacházet náhradní řešení !!!
Dělat, zkoušet a vymýšlet, ale na základě zkušeností a znalostí!!

Díky Jojovi za příspevěk Mirek

Díky Mirek,
presunul som sem tvoj príspevok z časti hlavice.
Čakal som na tvoju reakciu, aby sa mi potvrdilo to, čo som si aj ja myslel. S raketami som sa stretol v detských časoch v dobách hlbokého socializmu. Potom som sa k nim vrátil vďak môjmu synovi pred niekoľkými rokmi. Cez zimné prázdniny, po oslavách Silvestra som ho potreboval nejako zabaviť, tak som spolu s ním zostrojil raketu, z trubky z obyčajného papieru, stabilizátory z tvrdého kartónu, hlavica zo zbytkov Silvestrovskej pyrotechniky takisto aj " motorček". Naštartovalo to vo mne ďaľší môj koníček. Nasledovali dlhé hodiny pri internete , nasávanie informácií a potom praktické pokusy -stavba rakiet na " kúpené " motory, jednorázové motorčeky, motory na viacnásobné použitie, väčšie rakety..... Aj dnes je postup ten istý : hodiny pri internete a potom hodiny pri stavbe rakiet a motorov. Samozrejme ako väčšina koníčkov, ak sa tomu chce človek venovať, vyžaduje aj investície do vybavenia ( v mojom prípade kopec " drobného náradia" ( vrtačka, priamočiara píla, sústruh, spájovačka ...... ) ale aj do vedomosti a zbierania poznatkov.
Súhlasím s tebou, že každý začínajúci rakeťák by si mal toho veľa preštudovať, príručka " Raketové modely" je ideálny začiatok. Je síce z čias, keď aj MacGyver vedel postaviť raketoplán vreckovým nožíkom, ale o to je väčšia jej cena.
Zo stránky apogeerockets.com som niekedy dávno stiahol príručku v americkom štýle, bolo by ju treba preložiť a každý začínajúci rakeťák by mal podľa nej " zložiť skúšky".
Čiže sú v podstate 2 možnosti pre začínajúcich rakeťákov, buď si kúpiť stavebnicu - poskladať podľa návodu a s minimálnymi vedomosťami fungovať, alebo študovať a potom sa pustiť do stavby vlastných modelov. Určite nie je na škodu aj kontakt s niekym skúseným, samozrejme , tak ako v škole najprv si treba veci naštudovať , aby sa človek nepýtal na samozrejmé veci.

Aj naďalej platí moja výzva napísať článok pre potenciálnych adeptov o stavbe jednoduchej rakety, možno aj s vysvetlením raketových základov ( napísal by som , ale nie som na to ten správny typ, ja radšej prakticky).

Jojo

P.S: Chcel som priložiť tú americkú príručku, pretože sa už nedá zo stránky stiahnuť, lenže má cca 13 MB. Ak bude záujem, moderátor povolí, pošlem a treba prilepiť. Detsky jednoducho napísané, obrázky ...., pdf formát

Ahoj Jojo a ostatní ,

díky za příspěvěk je to trochu i nostalgie na vlastní divoké experimenty z let 60-tých.

K části Tvého příspěvku:
Čiže sú v podstate 2 možnosti pre začínajúcich rakeťákov, buď si kúpiť stavebnicu - poskladať podľa návodu
a s minimálnymi vedomosťami fungovať, alebo študovať a potom sa pustiť do stavby vlastných modelov.

Skusme se na to podívat trochu jinak:
Pro úplného začátěčníka je v každém případě ideální pokuď se dostane ke stavebnici. Relativně rychle a poměrně
bezbolestně postaví něco co poletí (s velkou pravděpodobností).
Současně získá aspoň nějakou představu o základních postupech a souvislostech. Vzniklé chyby obvykle jdou rychle a poměrně snadno napravit.
To pozvedne i sebevědomí a motivuje k další práci. Je předpokladem k další - už vlastní cestě.
Další cesta a přístup k dalším modelům a problémům rozdělí zájemce do dvou skupin.

První - chce rychlé a snadné úspěchy bez snahy a zájmu o větší míru vlastního přispění a pochopení.
Ti se budou snažit dostat k užasným postupům jak udělat z ničeho "skvost" s fantastickými parametry,
protože chybí nějaká míra kritického přístupu k otázkám: co chci a co můžu a také proč.
Neuvědomují že vlastní zkušenosti a radost z vyřešených problémů jsou tou nějvětší odměnou a satisfakcí.

Druzí - začnou už při stavbě prvního modelu hledat co jak a proč. Další model pojmou jako vetší či menší modifikaci
první stavebnice. A jdou dál, hledají ,zkušejí. I jejich otázky jsou více o možných řešeních a alternativách - mají udělanou
jistou představu a potřebují ji skonfrontovat ....

Raketové modelářství je náročné právě na ty co ho dělají.
Rychle a snadno jdou jen malé a snadné věci - a také průsery!!

zde je skoro křišťálove jednoduchý postup stavby prvního - základního modelu - stačí se jen podívat.
Dneska umí mládežníci s PC-čkem hromady kejklů - ať ho využijí i jako efektivního pomocníka.

raketove.modely.sweb.cz/prvni_model.htm

tento další model, je pokročilejší pro ty co jdou dále:
raketove.modely.sweb.cz/desitka.htm

I tento web se šířkou i hloubkou hodně rozrůstá a už má až mnoho vrstev, jsou problémy s orientací.

Je zde sesypaná problematika LowPower, MidPower i HighPower modelů. Měli by jsme se zamyslet jak dále.
I pejsek s kočičkou vzali to nejlepší z kuchyně(bez ladu a skladu) a udělali z toho "dort". Výsledek je známý.


Děláme tento web pro nás ...

Mirek

Tak už mi přišly motory Rapier, myslím, že 13ks těch béčkových a asi 6 malých ačkových. Brzo začnu stavět první rakety, tak dám pak někdy vědět jak to dopadlo .

Ahoj Kubo,

takže už máš nějakou motorkovou bázi.
Pohodlně ti stačí motorky třídy 2,5 - 5 Ns. I s nimi se dá hodně naučit, vyzkoušet a polétat...
I Paganini nějak začínal
Časem pak přejdeš na vícemotorové modely a větší motory. Děj vědět jak to jde.
V případě potřeby pošli emila nebo na Skypu.

Hezké lety do stratosféry ...

Mirek

Ještě bych měl jeden dotaz. Chápu to tak, že zejména ty A3-4 jsou docela slabé, ale bude stačit např. jeden ten B2-5 pro raketu velikosti asi jako tubus od alobalu. Je mi jasný, že stačit bude, ale do jaké míry.
A ještě, dají se ty motorky koupit přímo od rapieru, nebo jen na rcm? Díky. Kuba

Ahoj Kubo ,

Nějak nerozumím tvé otázce!

Motorky tř. A i B jsou o průměru cca 15 mm. Můžeš je tedy použít do stejné rakety.
Stejná raketa se slabším motorem poletí o něco níže. Vzhledem k cenovému rozdílu 2.- Kč je lepší koupit
raději motorek s dvounásobným výkonem, ale není to nutné. Naopak naučíš se pracovat s motory o různém výkonu a různou
délkou zpoždění - to je nejdůležitější!!
Nemůžes k ke stavbě raket přistoupit s tím - neumím sice jěště postavit ani psí budku, ale chci postavit nejvyšší
mrakodrap na světě.
Ty se nyní budeš učit základní výrobní, montážní a provozní postupy. Výkon nyní spočívá v osvojení si těchto věcí.

Bohužel Rapier nemá na stránkách tahové diagramy svojich motorků a z označení je jasný Impulz a zpoždení.
První číslice za impulzem nemůže být střední tah jako u Estesů - to by potom B2-5 měl střední tah o 1/3 menší než
A3-4 s polovičním impulzem. Ale můžeme tyto parametry porovnat a odhadnout.

Pro A3-4 počítejme střední tah cca 3,5 N ("350 gr"), pro B2-5 cca 4,5-5 N("450-500 gr").
Z toho ti vyjde maximální startovní hmotnost - 70-100 gr pro A3-4) - počítej raději 70 gr, aby se ti nestalo že výmet bude už na sestupní dráze (zpoždění 4 sec. !).
Pro B2-5 vyjde maximální startovní hmotnost - cca 90 gr.
Do těchto hmotností není problém se s modely vejít! Pro B2-5 může být dostup cca 150 metrů.
Pro A3-4 cca 10-120 metrů.
U takto malých modelů se už model začína nad 100 - 150 metrů model očím ztrácet.
Tobě může být jedno jestli poletí 120 nebo 150 metrů, důležité je aby letěl, letěl rovně, správně vyhodil padák či streamer
a úspěšně přistál - to je podstatné.

S motorky Rapier je problém.
Mušíš přes inrnet zjistit který modelářský obchod je momentálně má!
Pokuď vím kapacitně nestačí, takže je nutno na ně čekat až se svežeš s nějakou větší výrobní dávkou.

Na pochopení si přečti tento zajímavý rozhovor s výrobcem:
www.minimakety.cz/rapier/other/Interview-2007/index.php

Mirek