Téma:

Mohu se zeptat co je to BP ? A co se týče el. palníku dal by se nějakým jednodušším způsobem v dnešní době vyrobit ? používali jsme kousek odporového drátu nebo vláken ze žárovek s nanesenou zápalnou směsí ale již je to dávno a na mnohé jsem zapomněl.

MAK

Ahoj MAK-u ,

Zkusím ještě pár informací…

BP - Black Powder = černý střelný prach (nejčastěji ...)






Elektrický palník se dá koupit za cca 3.-Kč. Proto se ho doma ani nevyplatí vyrábět.
Nemluvě o tom , že pro důležité aplikace je možnost selhání či opoždění domácího palníku problém naprosto zásadní.


1/ Návratné zařízení padák+hlavice - jak se dnes řeší uchycení - zajištění hlavní šňůry k trupu aby se šňůra při výmetu neutrhla od papírového trupu .Za mé doby jsme to řešili plochou gumou podobně jako u raket od MODELY myslím že to byla raketa START kdy plochá guma 1x5 mm byla částečně prošitá trupem.Bylo to ale nevzhledné.

Možností řešení je několik. Výhodnost a použitelnost řešení je závislá na parametrech modelu, hlavně na jeho startovní hmotnosti.
a.) Uchycení poutací šnůry jejím vlepením (epoxidem) z vnitřní strany trupu:
Obvykle postačí spoj v délce 30-40 mm. Vhodnější je plochá šnůra – hadice , tedy PES, PAD šnůra bez duše. Ta lépe skládá a je více ohybná a má vyšší průtažnost (pohltí více energie při výmetu , nebo otevření padáku). Pevnost spoje je možné zvýšit složením konce šnůry do tvaru písmena U nebo S.

Je možné udělat do trupu dva kulaté či ploché otvory a provléknout šnůru zevnitř trupu ven a potom zase zpět do trupu . Šnůru potom zalepit zvenku i uvnitř trupu ….

b.) Použití vlepeného překližkového prstence pro pevné, nebo i rozebíratelné uchycení poutací šnůry.
Pro pevné spojení stačí na obvodu prstence plochá drážka , nebo otvor pro provléknutí šnůry . Vlepit prstenec , zajistit např. uzlíkem a zalepit.

Pro rozebíratelné spojení stačí konec šnůry nepřilepit k prstenci a trupu, nebo do prstence zavrtat a vlepit ocelové poutací očko a šnůru do očka navázat.

U těžších modelů se používá na absorbování nárazové energie pří výmetu a otevření padáku kus gumolana vhodného průměru napojeného na poutací šnůru. Jsou i další možnosti , ale málo místa a málo času.

2/ Dá se výmet řešit místo střelného prachu např. náplní co jsou v tyčinkových petardách které jsou dostupné v prodejnách zábavné pyrotechniky.Směs je hliníkový prášek a nějaké okysličovadlo který po zahoření vyniká docela velkou plynatostí.

Výmet: - navazuji zde i na informace od Jeníka ..
Pro běžný pyrotechnický výmet se ve svetě standardně používá „černý střelný prach“ a z mnoha druhů černého střelného prachu je to typ Vesuvit LC. Jde o grafitizovaný rychle hořící BP primárně určený pro střelbu z předovek! Dynamika hoření černého prachu je neporovnatelně vyšší než u bezdýmných prachů!!
Má parametry poměrně stabilní ,které se nedají výrobou samo-domo dosáhnout . Je běžně dostupný za slušnou cenu . Pokusy o jeho nahrazení proto vedou spíše ke vzniku problémů.

Podobně u bezdýmných střelných prachů na bázi nitrocelulózy či nitroglycerínu existuje velké množství druhů – podle účelu použití. Na výmet však tyto prachy nejsou vhodné mají horší zažehovatelnost a hlavně jejich „pracovní“ tlaky při kterých hoří příslušnou rychlostí jsou v tisícovkách atmosfér!! Při běžném tlaku hoří velmi pomalu.

Jedinou výjimkou je speciální bezdýmný prach „Pyrodex“ , který byl vyvinut jako méně agresivní prach pro střelbu z předovek. Je hodně drahý , obtížně dostupný a proto ho raketáci nepoužívají.

Pro použítí černého prachu na výmet existují různé vzorečky pro výpočet potřebného množství černého prachu pro dosažení potřebného přetlaku v daném vnitřním objemu.
Tyto jeho vlastnosti jsou ověřené na startech více než 100 milónů kusů raketových motorů (hlavně Estes a spol.).

3/ Jaký materiál je potřeba k zajištění motoru ROS proti vypadnutí z lože a zajištění.Použil jsem plech 05 x 10 mm okolo lože motoru s vyhnutím - podržením Rosky zespodu.Je to dostačující.

Pro malý rozdíl mezi průměrem ROS a vnitřním průměrem trupu stačí i ovinutí papírovou páskou (Dragon).

Pro větší rozdíl v průměrech - co je nejčastější případ se používají dva překližkové prstence. Horní prstenec funguje jako tzv. tlačná deska – zabezpečuje prenos tahu motoru na trup rakety. Dolní prstenec - tzv. středící , zabezpečuje vystředění motoru do osy trupu modelu a současně slouží i na uchycení motoru proti jeho vyražení při výmetu, vypadnutí při otevření padáku nebo při přistání modelu. Zajištění motoru se dá udělat například pomocí otočné ocelové šroubovací skobky tvaru L , pomocí přítlačného ocelového otočného pásku a šroubku, pomocí odklápěcího ocelového pásku nebo drátku a podobně…

Mirek

Tak to byl tedy výklad. Cítím se jak školák ze ZŠ z 2.B.V každém případě mnohokrát děkuji za výstižnou odpověď na všechny mé otázky. Je asi pravdou že další pokusy s jinou směsí než je černý střelný prach pro výmet asi nemá cenu a to i dle dalších rakeťáků kteří odpověděli na můj dotaz ..Za další rady také moc děkuji jsou výstižné a jasné a budu dle nich pokračovat.ve stavbě. Až bude vše hotové a raketa bude postavena zveřejním vše dle rad a postupů z tohoto webu.
Jen jedna věc palník za cca 3 Kč jsem nenašel. Pokud by jsi zaslal link budu rád.
V modelářských prodejnách jako je Pecka,Houška jsem nic nenašel. Třeba hledám blbě.
Jelikož jsem z Prahy bylo by super sehnat něco poblíž.to samé je u černého prachu který nevím kde koupit..
Ještě jednou moc děkuji za rady. Pokud něco najdu samo sebou se s Vámi rakeťáky podělím.

Zdraví MAK

Pre neveriacich , čo tvrdia že v home made podmienkach sa nedá vyrobiť kvalitou porovnateľný prach s profesionálnym výrobkom. zasa jeden omyl. ( Samozrejme za akú cenu - čas)

BP so zložením 75% KNO3 dusičnan draselný čistý
15% C ( drevené uhlie Jelša pálená pri cca 500-600 stup C použité uhlie staré cca 5-6 rokov.)
10% S Síra



Home made prach je neleštený a negrafytovaný (čo neni môže byť).

Tu je vzorka testovaných BP. Suroviny mleté v trieštivom mlynu - potom vlhčené 4 - 5 % destil H2O a „kolobehované“ v trecej miske cca 30-40 min. Výsledná prachovina bola zlisovaná na hustotu 1,92 g/cm3 – po vysušení hustota 1,89g/cm3. Bolo použito lisovacieho tlaku 1600 Kg/cm2 a 4000 Kg/cm2. Hustota prachového koláču v oboch prípadoch rovnaká pri obsahu 4%destyl H2O hustota totožná 1,92g/cm3, z toho plyne že stačí tlak 1600 Kg/cm2 možno aj krapku menej. Následne sušeno , zrneno a sýtováno na veľkosť švajčiarskeho prachu No-3: 0,7-1,2mm a potom na veľkosť švajčiarskeho prachu No-1: 0,3-0,5 mm

Výsledok -- zrno No -1 a No-3 : 0,3-0,5 a 0,7-1,2 mm horí bleskom trošku rýchlejšie a energickejšie ako Vesuvit LC- hlavne zvukový prejav –hlasné pufnutie. 1,7g („ dokonale suchého“ ) home made vzbuchnutého prachu je schopné pootvoriť privreté garážové dvere aj o 30 cm.


Prach zo zrnom 1,6 -2 mm vzbuchne málinko plynulejšie ako Zrno No – 3 a No-1

Ani jedna s týchto uvedených veľkostí home made BP prachu neprepáli klasickú štvrtku papiera A4 do tlačiarne. Všetky zrnitosti horia podstatne čistejšie ako klasický Vesuvit LC a trošku rýchlejšie.

Prach na strelnici s predovky Cal 50 dával totožné zásahy ako Vesuvit LC. Navážka prachu 4,3g guľa ogivál 395 greinov (25,6g) strielané s oporou, vzdialenosť 40m, 3 rany Vesuvit -LC a 3 rany home made swis No-3 na porovnanie.

Príspevok brať ako informatívny výroba je extrémne časovo náročná, nebezpečná, neefektívna a človek je špinavý aj z trenkami. Neoplatí sa to , ale pre fajšmekrov ???? Ako najlepšie drevené uhlie pre BP považujem Krušinu jelšovú a to ani nie tak skrz rýchlosť horenia , ale skrz čistotu spaľovania. Po prachu sa dá povedať nezostane vôbec nič.

Video z testu

Tak jsem čekal kdo se ozve - a ticho po pěšině.

Cituji Dušana:
výroba je extrémne časovo náročná, nebezpečná, neefektívna a človek je špinavý aj z trenkami. Neoplatí sa to .

Popsaný postup vyžaduje znalosti , zručnost , ne běžně dostupné technologie , nároky na prostor .

Kvalitní dřevěné uhlí (Olše , vrba) vypálit při správné teplotě , perfektně semlít je mimo možnosti panelákových a městských obyvatel.

Lisování BP vysokým tlakem je náročný a nebezpečný proces (blast shield) ,který opět omezuje okruh „výrobců“.

Je rozdíl mezi „zájemcem“ o výrobu BP a člověkem s předpoklady, schopnostmi a vybavením ho reálně vyrobit.

Osobně nevím o žádném rakeťákovi co by si vyráběl svůj BP místo koupě Vesuvitu.

Námi používané postupy mají být jednoduché, spolehlivé, bezpečné a reprodukovatelné.

To co dokáží někteří jedinci v mimořádných podmínkách je cosi jiného a patří jinam.

Mirek

V 70. letech jsem se BP něco nadělal a v motorech fungoval perfektně. Dřevěné uhlí jsem si pálil v plechovce na dvorku za kůlnou a mohu jen potvrdit, že mletí a vůbec jakákoliv manipulace z prachovým dřevěným uhlím je zážitek, člověk je okamžitě jak kominík